{"id":10699,"date":"2018-11-02T10:14:01","date_gmt":"2018-11-02T15:14:01","guid":{"rendered":"http:\/\/www.ipc.org.co\/agenciadeprensa\/?p=10699"},"modified":"2018-11-02T10:16:36","modified_gmt":"2018-11-02T15:16:36","slug":"la-memoria-un-patrimonio-que-no-se-puede-rifar","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/ipc.org.co\/agenciadeprensa\/la-memoria-un-patrimonio-que-no-se-puede-rifar\/","title":{"rendered":"La memoria, un patrimonio que no se puede rifar"},"content":{"rendered":"
Por: Carlos Olimpo Restrepo S., Hacemos Memoria<\/a><\/pre>\n
La independencia ante los gobiernos de turno y su trabajo riguroso han permitido al Centro Nacional de Memoria Hist\u00f3rica (CNMH) ganarse la confianza de grupos de v\u00edctimas, organizaciones sociales, grupos de investigaci\u00f3n, centros acad\u00e9micos nacionales y extranjeros y medios de comunicaci\u00f3n.<\/p>\n
Desde estos colectivos se han escuchado en semanas recientes llamados a la Presidencia para que el sucesor de Gonzalo S\u00e1nchez, director por casi 11 a\u00f1os del CNMH, sea una persona que garantice la continuidad de las investigaciones sobre el conflicto armado colombiano y la manera en que hasta hoy se han realizado, es decir de manera aut\u00f3noma, para evitar convertirlo en una caja de resonancia de la administraci\u00f3n de turno.<\/p>\n
Esta preocupaci\u00f3n ronda en la cabeza de S\u00e1nchez desde el 2 de agosto de 2018, cuando present\u00f3 su renuncia irrevocable, al pensar que se har\u00e1 un gran da\u00f1o a los acuerdos entre el Gobierno y las FARC y, por ende, al pa\u00eds, si el Centro se transforma en constructor de una historia oficial, lo que va en contrav\u00eda de la Ley de V\u00edctimas, que lo proh\u00edbe de manera expl\u00edcita.<\/p>\n
En su oficina, en el costado sur del Parque Nacional, en Bogot\u00e1, este historiador repas\u00f3 con Hacemos Memoria su labor al frente del Centro \u2013que antes se denomin\u00f3 Grupo- y manifest\u00f3 sus inquietudes sobre el futuro de la entidad.<\/p>\n
\u00bfSiente que hay en este momento una amenaza sobre el Centro Nacional de Memoria Hist\u00f3rica?<\/strong><\/p>\n
Las inquietudes que se agitan en torno a la materializaci\u00f3n de los acuerdos entre el Gobierno y las FARC, a su continuidad, al respeto y al desarrollo, est\u00e1n rebotando en toda la institucionalidad que se cre\u00f3 bajo la Ley de V\u00edctimas, entre ellas, el Centro Nacional de Memoria Hist\u00f3rica (CNMH). Esa es una de las din\u00e1micas m\u00e1s complejas que hay en este momento, las cosas que se daban por sentadas y que se daban por reforzadas con lo pactado, ahora se debilitan en la medida en que se fragilizan los acuerdos.<\/p>\n
El pa\u00eds, primero con el Grupo de Memoria Hist\u00f3rica y luego con el Centro, ha construido un enorme patrimonio nacional que no se puede rifar, hay que protegerlo porque es la historia de un conflicto, de unas violaciones de derechos humanos que hay que preservar. Incluso la UNESCO ha puesto bajo tutela suya algunos de los archivos de v\u00edctimas cuya organizaci\u00f3n hemos acompa\u00f1ado, para que los conserve como patrimonio de la humanidad.<\/p>\n
Lo que ha pasado en las \u00faltimas semanas, cuando se han ventilado distintos nombres (para sucederlo a \u00e9l en la direcci\u00f3n del CNMH), es que se ha puesto en p\u00fablico la preocupaci\u00f3n de distintos sectores de la sociedad, ONG, del mundo de la academia nacional e internacional \u2013en especial de Europa y de Estados Unidos-, de organizaciones internacionales, de medios de comunicaci\u00f3n, que siguen de cerca o que acompa\u00f1an nuestro trabajo. Por esto yo esperar\u00eda que pronto vayan volviendo las aguas a la calma y se escoja a personas que puedan dar una garant\u00eda de continuidad en las tareas que adelantamos. Esto es muy importante para quienes le apostaron a esto, que se han involucrado en todo este proceso, para todas las organizaciones que depositaron sus archivos y su palabra aqu\u00ed, porque esta entidad les da garant\u00edas de responsabilidad, de seriedad y de cuidado de su memoria. Nos convirtieron a nosotros en guardianes de la memoria de ellos y el Estado no les puede fallar a estas comunidades. Yo esperar\u00eda que despu\u00e9s de todo este agite lleguen unas nuevas autoridades que le den continuidad a este acumulado, que no es solo del CNMH, es de la sociedad, de la naci\u00f3n. Por eso hay que defenderlo.<\/p>\n
\"\"<\/a>
Gonzalo S\u00e1nchez, director del Centro Nacional de Memoria Hist\u00f3rica en conversaci\u00f3n con representantes de la Agencia Catalana de Cooperaci\u00f3n al Desarrollo. Foto: Mar\u00eda Dur\u00e1n para el CNMH.<\/figcaption><\/figure>\n
\u00bfEntonces el Acuerdo fue m\u00e1s un compromiso de Gobierno que de Estado?<\/strong><\/p>\n
Desafortunadamente estamos en ese debate. Hacia adentro se ve como compromiso de Gobierno, pero desde afuera, desde naciones amigas, organismos internacionales, el Papa mismo, se ve como un compromiso de Estado, como lo han sido otros acuerdos firmados en el mundo, porque son tratados que los firma un gobierno como representante de un Estado nacional. Aqu\u00ed tratan de introducir fisuras en esa conexi\u00f3n, que debe ser una conexi\u00f3n org\u00e1nica de lo uno con lo otro. Son acuerdos internos pactados con garantes y observadores internacionales.<\/p>\n
Si bien las variaciones del contexto pol\u00edtico introducen muchas incertidumbres sobre eso, hay otras cosas que han aflorado recientemente que me dan confianza y es que la movilizaci\u00f3n p\u00fablica, social y la movilizaci\u00f3n internacional hacen que no sea tan f\u00e1cil desmontar los acuerdos, ni este tipo de instituciones. Eso ser\u00eda demasiado costoso para el pa\u00eds y para el gobierno, porque las organizaciones que est\u00e1n vinculadas a estos temas hoy en el mundo, de memoria y de lucha contra la impunidad y en defensa de los derechos humanos, se sienten apropiadas de lo que pasa en cualquier rinc\u00f3n del planeta. La paz y la memoria del conflicto en Colombia son defendidas como propias en los diversos escenarios internacionales. El mundo necesita la paz de Colombia.<\/p>\n
Nosotros somos parte del mundo y tenemos unos compromisos internacionales que debemos cumplir, estamos inmersos en un nuevo manejo global de los conflictos, que ya no lo hace cada parlamento o cada gobierno de manera independiente, sino que se tiene que ajustar a normas internacionales y, si las violamos, las autoridades nacionales est\u00e1n sujetas a ser sometidas a esas instancias internacionales o a costosas condenas pol\u00edticas, o a p\u00e9rdida de credibilidad en otros asuntos. Si esas obligaciones globales no se cumplen, ya no hay solo una condena simb\u00f3lica a un Estado, sino condenas judiciales y sanciones econ\u00f3micas. No le van a ayudar lo mismo a un pa\u00eds que todo mundo vio como ejemplo de c\u00f3mo se debe negociar la paz, a un pa\u00eds que a los dos a\u00f1os diga: \u2018ya no le jalamos m\u00e1s a esto\u2019. Eso ser\u00eda totalmente irresponsable y eso se paga. Esas cosas no se rifan as\u00ed, de un d\u00eda para otro, sin pagar costos.<\/p>\n
Adem\u00e1s, muchos pa\u00edses se la jugaron con el proceso en Colombia y ellos tienen que defender lo que invirtieron en esto, no solo los recursos econ\u00f3micos, sino tambi\u00e9n el prestigio pol\u00edtico. El premio Nobel de Paz no es un capricho de alguien, es una apuesta pol\u00edtica de nivel global.<\/p>\n
\u00bfQu\u00e9 tan fuerte resulta la protecci\u00f3n de esta instituci\u00f3n, de su trabajo y de sus informes, frente a las amenazas de revisionismo actuales?<\/strong><\/p>\n
Las dificultades que hab\u00edamos tenido como Grupo de Memoria Hist\u00f3rica nos sirvieron para poder formular lo que ten\u00eda que ser normado en la Ley de V\u00edctimas para que este trabajo se pudiera hacer. Nosotros carg\u00e1bamos con esa cruz de que somos parte del Estado, entonces \u00bfc\u00f3mo nos iban a creer? \u2018Ustedes son parte de nuestros propios victimarios\u2019, nos dec\u00edan algunos. Por eso en la ley qued\u00f3 claro que este es un Estado que se compromete a no hacer y proh\u00edbe hacer memoria oficial. Por eso las amenazas de hoy sobre el Centro Nacional de Memoria Hist\u00f3rica est\u00e1n contra la naturaleza misma de la Ley de V\u00edctimas.<\/p>\n
Otro elemento muy importante y con el que contamos desde el comienzo (2007) como Grupo fue la garant\u00eda de autonom\u00eda para desarrollar nuestras investigaciones, esa fue una de las condiciones que pusimos para asumir la tarea, que se nos puso dentro de la Comisi\u00f3n Nacional de Reparaci\u00f3n, y asumiendo que la autonom\u00eda era para definir las rutas investigativas, para definir las responsabilidades, para hacer todo el trabajo de exploraci\u00f3n. Y eso fue respetado por la Comisi\u00f3n Nacional de Reparaci\u00f3n y Reconciliaci\u00f3n, hay que decirlo. Pero, claro, eso era fr\u00e1gil, porque s\u00f3lo estaba en unas actas, no ten\u00eda el peso de ley. Y cuando dimos el paso a ser el CNMH, mediante la Ley de V\u00edctimas, fortalecimos este aspecto de hacer valer la autonom\u00eda para las investigaciones frente a los agentes del Estado, pues insistimos que los trabajos de memoria y de verdad son patrimonio de toda la sociedad.<\/p>\n
Quedaron consagradas otras cl\u00e1usulas que resultaron a la postre muy importantes. Como la estructura de la Comisi\u00f3n Nacional de Reparaci\u00f3n, y dentro de ella del Grupo de Memoria Hist\u00f3rica, era muy fr\u00e1gil, los respaldos formales para poder decidir lo que dese\u00e1bamos o deb\u00edamos decir eran cruciales. Nosotros sab\u00edamos que no pod\u00edamos individualizar responsabilidades en nuestros informes, pero hab\u00eda casos en que era inherente la individualizaci\u00f3n de las responsabilidades, por m\u00e1s cautela que tuvi\u00e9ramos. En ese sentido de diferenciaci\u00f3n del espacio judicial del espacio de construcci\u00f3n de la verdad y de la memoria, los roces y los cruces son inevitables. Tuvimos una demanda de uno de los l\u00edderes pol\u00edticos que aparec\u00eda judicialmente vinculado a la masacre de La Rochela.<\/p>\n
Fuimos judicializados toda la c\u00fapula, toda la directiva del Grupo de Memoria Hist\u00f3rica, y se hubiera podido llegar a la paradoja de que los responsables segu\u00edan tranquilos, absueltos judicialmente, mientras el grupo que hab\u00eda enfrentado la tarea de esclarecer los hechos hubiera podido terminar en la c\u00e1rcel por hacer p\u00fablico ese trabajo. Esto nos llev\u00f3 a trabajar para que en la Ley de V\u00edctimas se estableciera una cl\u00e1usula de protecci\u00f3n a los miembros del Centro: que no podr\u00edan ser judicializados por sus investigaciones y por la publicaci\u00f3n de estas, porque, sin eso no se pod\u00eda hacer verdad. Nuestras investigaciones son serias, son acad\u00e9mica y jur\u00eddicamente sustentadas. Se cre\u00f3 una norma expl\u00edcita que daba una garant\u00eda de protecci\u00f3n y de realizaci\u00f3n del trabajo de esclarecimiento del conflicto armado en el pa\u00eds.<\/p>\n
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Gonzalo S\u00e1nchez recorriendo la exposici\u00f3n del Museo Nacional de Memoria en la Feria Internacional del Libro de Bogot\u00e1. Foto: Mar\u00eda Dur\u00e1n para el CNMH.<\/figcaption><\/figure>\n
\u00bfPero en este momento eso es suficiente?<\/strong><\/p>\n
Nosotros somos temporales aqu\u00ed, entonces nos preguntamos: \u00bfC\u00f3mo vamos a preparar los relevos de este trabajo? y ah\u00ed nos metimos con la l\u00ednea pedag\u00f3gica, que es lo que llamamos finalmente las Cajas de Herramientas, para capacitar a la gente, a las comunidades, a los n\u00facleos universitarios regionales, para que ellos puedan asumir por su propia cuenta este trabajo y de eso han resultados ya muchos logros, como los semilleros regionales que hemos ido construyendo y que ya est\u00e1n asumiendo estos retos.<\/p>\n
Se trata de dejar esa capacidad instalada en la sociedad para que la memoria, por decirlo de alguna manera, siga caminando sola, sin necesidad de nosotros, teniendo en cuenta que en alg\u00fan momento este trabajo se va a acabar y que el Centro puede terminar su vida legal o que las condiciones podr\u00edan hacerse muy complejas para continuar este proceso y ah\u00ed est\u00e1 esa capacidad. Las comunidades han demostrado que lo pueden hacer y siguen marchando por su cuenta. Lo hicieron antes de nosotros.<\/p>\n
\u00bfDe qu\u00e9 manera afecta el hecho de que los militares creen su propio proceso de memoria hist\u00f3rica, por fuera del CNMH?<\/strong><\/p>\n
Cuando los militares vieron en el horizonte de la negociaci\u00f3n pol\u00edtica entre Gobierno y FARC que algunos de ellos iban a tener que responder en un escenario de comisi\u00f3n de la verdad o de justicia transicional, comenzaron a hacer ajustes internos importantes, algunos para bloquear este proceso, pero otros para hacerse part\u00edcipes de lo surgido de los acuerdos y tener los mismos beneficios e instancias especializadas que los exinsurgentes.<\/p>\n
Y para esto establecieron, en esencia, dos l\u00edneas de trabajo que tienen que ver con nosotros. Una fue montar su propio andamiaje de construcci\u00f3n de memoria, para lo cual dise\u00f1aron un organismo que depende del Comando General de las Fuerzas Militares (la Jefatura de Memoria Hist\u00f3rica y Contexto). Eso se volvi\u00f3 muy importante, porque para ellos al final del conflicto armado lo que queda es la preocupaci\u00f3n de que por unos cuantos, sus hijos los puedan ver a todos como unos bandidos, como unos delincuentes. Se afanan entonces por tener un lugar desde el cual instalar su propia versi\u00f3n de lo que ha pasado en la guerra. La verdad de ellos est\u00e1 muy asociada a la idea de que fueron instrumentalizados por otros, que no han querido asumir su responsabilidad, que en \u00faltimas los militares son \u00f3rganos de ejecuci\u00f3n de directrices de otros agentes sociales y de otras instancias, que a ellos los embarcan los pol\u00edticos y despu\u00e9s, cuando hacen las operaciones, los pol\u00edticos se quedan en la trastienda y a ellos les toca poner el pecho. Ese es el discurso de ellos aqu\u00ed, en Cafarna\u00fam y en el Cono Sur. Y seguramente hay mucho de raz\u00f3n en ello, pero eso no exculpa para nada las responsabilidades de quienes efectivamente las tienen en violaciones de las reglas de la guerra.<\/p>\n
Lo otro fue establecer una l\u00ednea de comunicaci\u00f3n respetuosa con nosotros. Para nosotros fue fundamental ver, con respecto a todos los procesos de paz anteriores, que un sector muy importante, determinante dir\u00eda yo, de las Fuerzas Armadas le apostaba al proceso de paz. En ese contexto lo que hicieron fue buscar los espacios de conversaci\u00f3n estrat\u00e9gicos con el Centro y, al mismo tiempo, ir acomod\u00e1ndose a la nueva institucionalidad que surgi\u00f3 del acuerdo. Con nosotros esta relaci\u00f3n fue dif\u00edcil pero tambi\u00e9n muy instructiva y valiosa. Ellos llegaron con la idea de que nosotros vi\u00e9ramos como v\u00edctimas a todos los combatientes de las Fuerzas Militares muertos a lo largo del conflicto, y nosotros les dijimos: \u2018as\u00ed no podemos trabajar, el mandato legal nuestro no nos lo permite; a la luz del Derecho Internacional Humanitario ustedes son combatientes y como combatientes ustedes no entran en primera instancia al trabajo de la memoria como v\u00edctimas, pero s\u00ed hay un terreno en el cuales nosotros podemos verlos a ustedes como tales y en los cuales ustedes no han sido reconocidos: es el de apartado de las v\u00edctimas de minas antipersonal. Ah\u00ed, bajo el marco del Derecho Internacional Humanitario, ustedes son v\u00edctimas, porque esas son pr\u00e1cticas condenadas por las leyes de la guerra\u2019. Y as\u00ed llegamos a una conversaci\u00f3n dif\u00edcil, pero que result\u00f3 tremendamente importante para nosotros y creo que para ellos, y para la sociedad en su conjunto. Esta conversaci\u00f3n ha sido ejemplar a nivel internacional. Para nosotros, ese trabajo con las v\u00edctimas de minas antipersonal fue muy conmovedor, ah\u00ed descubrimos al soldado como un ser humano sufriente de la guerra, con impactos f\u00edsicos visibles de por vida en sus cuerpos y tambi\u00e9n con afectaciones sicol\u00f3gicas muy dif\u00edciles de sobrellevar. Y a partir de esto surgieron varios informes (Esa mina llevaba mi nombre, 2016; La guerra escondida: Minas antipersonal y remanentes explosivos en Colombia, 2018) e iniciamos un trabajo sobre los grises de la guerra, porque no todo es en blanco y negro.<\/p>\n
Esta experiencia nos llev\u00f3 a tratar de crear una l\u00ednea paralela con empresarios, para establecer sus responsabilidades, pero tambi\u00e9n para mostrarlos como v\u00edctimas, cuando lo eran. Sabemos que muchos empresarios de este pa\u00eds le apostaron a la guerra, financiaron escuadrones de la guerra, pero tambi\u00e9n que muchos otros fueron secuestrados, extorsionados o asesinados, por eso, fueron v\u00edctimas y victimarios.<\/p>\n
Usted ha dicho que \u201cexiste un conflicto por la interpretaci\u00f3n del conflicto\u201d, \u00bfen qu\u00e9 consiste?<\/strong><\/p>\n
Esta es una de las esencias de nuestras investigaciones. \u00bfQui\u00e9n tir\u00f3 la primera piedra? Nosotros hemos estado horadando en eso y cuando empezamos este trabajo esa fue la primera discusi\u00f3n: \u00bfPor d\u00f3nde vamos a comenzar?, \u00bfComo l\u00ednea de tiempo vamos a comenzar por los a\u00f1os 60 (del siglo XX), por los a\u00f1os 30, por el siglo XIX o, como dicen los ind\u00edgenas, la violencia comenz\u00f3 con la Conquista? Mucha gente dec\u00eda que esto hab\u00eda que comenzarlo en los 60, cuando nacen las guerrillas, que ah\u00ed estaba el origen del conflicto armado. Pero la insurgencia pone otra vara y dice que la guerrilla de \u2018Tirofijo\u2019 es v\u00edctima de la violencia de fines de los a\u00f1os 40, y recuerda que \u2018Tirofijo\u2019 se rebel\u00f3 porque le asesinaron a sus padres y le quitaron la tierra. Y eso no se lo est\u00e1n inventando, eso es as\u00ed. De esta manera uno puede seguir as\u00ed tirando de la cuerda para atr\u00e1s.<\/p>\n
Ese fue un tema de discusi\u00f3n grande en La Habana, al hablar de la Comisi\u00f3n de la Verdad. Luego, con el desarrollo de las nuevas instancias, se establecieron diferentes comienzos. En la Ley de V\u00edctimas, para el tema de las tierras, se resolvi\u00f3 que el comienzo ser\u00eda en los a\u00f1os 90, por un sentido pr\u00e1ctico, no porque no se sepa que el problema viene de atr\u00e1s, sino porque econ\u00f3micamente eso se volv\u00eda demasiado complejo e inmanejable. Para el caso de las v\u00edctimas se miraba desde los 80 y para memoria hist\u00f3rica se deja abierto.<\/p>\n
Entonces, nosotros tenemos un margen m\u00e1s grande para mirar las din\u00e1micas de los or\u00edgenes del conflicto. Con los ind\u00edgenas, por ejemplo, trabajamos como ellos lo ven, algo de muy larga duraci\u00f3n. Para los pueblos afro tambi\u00e9n trabajamos en la larga duraci\u00f3n, lo que nos muestra que la superposici\u00f3n de temporalidades del conflicto es consustancial a la diversidad \u00e9tnica del conflicto y de la poblacional de este pa\u00eds.<\/p>\n
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Gonzalo S\u00e1nchez y la magistrada Julieta Lemaitre en el acto de entrega de informes del Centro Nacional de Memoria Hist\u00f3rica a la Jurisdicci\u00f3n Especial de Paz. Foto: cortes\u00eda CNMH.<\/figcaption><\/figure>\n
\u00bfHa variado la manera de abordar las investigaciones desde que se firm\u00f3 el acuerdo para poner fin al conflicto entre el Gobierno y las FARC?<\/strong><\/p>\n
Mientras est\u00e1 en su plenitud el trabajo nuestro aparece la nueva institucionalidad surgida de los acuerdos con las FARC, una institucionalidad que va a tener que ver con estos temas de memoria, de esclarecimiento, de responsabilidad social. Surgen entonces la Jurisdicci\u00f3n Especial para la Paz (JEP) que est\u00e1 haciendo audiencias que tiene una parte de pedagog\u00eda muy importante; est\u00e1 la Comisi\u00f3n para el Esclarecimiento de la Verdad, la Convivencia y la No Repetici\u00f3n, que tiene el trabajo tan complejo de remar a contracorriente en este contexto pol\u00edtico en el cual estamos, y viene la Unidad Especial para la B\u00fasqueda de Personas dadas por Desaparecidas en el Contexto y en Raz\u00f3n del Conflicto Armado. Esa nueva institucionalidad tiene como primer efecto que este pa\u00eds, que estuvo tan acostumbrado a la desmemoria, a haber ritualizado de alguna manera el olvido como una manera de resoluci\u00f3n de la guerra, se encuentra con una multiplicidad de aparatos que lo vuelven a la necesidad de reconocimiento, de esclarecimiento. Y cuando vamos a los procesos de esclarecimiento siempre habr\u00e1 ah\u00ed algo muy importante, la movilizaci\u00f3n social por la memoria. Yo hablaba de eso hace a\u00f1os y a m\u00ed me dec\u00edan: \u2018usted est\u00e1 loco, est\u00e1 sobredimensionando procesos muy locales\u2019. Pero lo hemos sentido recientemente en el Centro Nacional de Memoria Hist\u00f3rica, con el apoyo en diferentes instancias. Se ha generado una capacidad de demanda de memoria muy importante dentro la sociedad que ni siquiera nosotros imagin\u00e1bamos.<\/p>\n
Los informes del CNMH han ido m\u00e1s all\u00e1 de las cifras y de la descripci\u00f3n de los hechos. \u00bfQu\u00e9 tanto ha calado esa mirada anal\u00edtica y reflexiva que proponen desde aqu\u00ed?<\/strong><\/p>\n
La opini\u00f3n p\u00fablica se mueve mucho sobre la carga explosiva que tiene una cifra y eso para nosotros fue un problema, porque eso estremece hoy pero ma\u00f1ana desaparece, a veces el uso que se hace de ellas dificulta la comprensi\u00f3n de los hechos. Y tuvimos un debate muy complejo al principio. Ten\u00edamos claro que las cifras hab\u00eda que construirlas, porque sin ellas es dif\u00edcil definir pol\u00edticas y por eso comenzamos un trabajo sistem\u00e1tico de buscar en todos los agentes gubernamentales, institucionales y sociales de producci\u00f3n de cifras y tropezamos con una enorme dispersi\u00f3n entre las distintas entidades y organizaciones, porque no se intercambiaban datos. Por eso podemos decir que el CNMH produjo las cifras del conflicto, porque reconoc\u00edamos que era muy importante tener esas cifras con precisi\u00f3n, reconoci\u00e9ndole a cada cual lo hecho.<\/p>\n
Adem\u00e1s, la sociedad no reacciona si no se le dicen las dimensiones, porque esta sociedad ha vivido en silencio la barbarie, la ha callado, ha mirado para el otro lado o no la ha sentido y piensa que eso es algo lejano. Pero cuando se la pone de frente una cifra, s\u00ed hay sectores que de pronto se sacuden. Y los medios de comunicaci\u00f3n tambi\u00e9n son muy dados a esto, son mucho m\u00e1s receptivos a la contundencia de la cifra que a la b\u00fasqueda del porqu\u00e9.<\/p>\n
Consider\u00e1bamos que esto era un problema, porque si solt\u00e1bamos s\u00f3lo las cifras la opini\u00f3n p\u00fablica se iba a quedar solo con esa informaci\u00f3n e iba a invisibilizar lo otro, que es la pregunta de fondo, \u00bfesto por qu\u00e9 pasa? Finalmente lo que tratamos de hacer fue compaginar esto con un trabajo de pedagog\u00eda fuerte en la sociedad, de apropiaci\u00f3n de lo que ha pasado.<\/p>\n
Es importante saber las cifras y las dimensiones, porque est\u00e1s contribuyen mucho a resolver el asunto de las diferentes responsabilidades. Cuando t\u00fa tienes las cifras con esa rigurosidad que te permite establecer, por ejemplo, que las masacres cometidas por los paras son muchas m\u00e1s que las de la guerrilla y que las realizadas por agentes del Estado son menos; que los secuestros son m\u00e1s los de las guerrillas que de los otros actores, que la desaparici\u00f3n forzada es m\u00e1s grande por parte de los agentes del Estado y m\u00e1s peque\u00f1a por parte de la guerrilla, con eso se ven las proporciones de las responsabilidades y las din\u00e1micas y complejidades de la guerra. Esto es importante sobre todo cuando hay un abanico de actores tan diverso como sucede en este pa\u00eds, donde no es una guerra de dos, sino de muchos actores, en la que unos tratan de esconder su responsabilidad con la de otros.<\/p>\n
Pero hay que pensar que todas estas cifras tienen que estar llenas de sentido, llenas de interpretaciones, de apropiaciones sociales, de por qu\u00e9 carajos se lleg\u00f3 a ellas. Ese el interrogante que hay que dejar instalado, m\u00e1s all\u00e1 de las cifras. Por qu\u00e9 pas\u00f3, para saber c\u00f3mo afrontarlo y resolverlo.<\/p>\n
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Gonzalo S\u00e1nchez en la conmemoraci\u00f3n del D\u00eda Internacional de la Desaparici\u00f3n Forzada, en agosto del 2016. Foto: Mar\u00eda Dur\u00e1n para el CNMH.<\/figcaption><\/figure>\n
\u00bfHan pensado en alguna estrategia ante la indiferencia de un gran sector de la sociedad, que a\u00fan no reacciona ante la contundencia de los eventos documentados o a la que no han llegado a\u00fan los informes de la CNMH?<\/strong><\/p>\n
En algunos casos hay bloqueo social, porque hay sectores que no quieren reconocer las responsabilidades que tienen o les competen, o no quieren ver la responsabilidad de sus amigos, solo la de quienes ven como sus enemigos. Hay un problema de sociedad en el sentido de reconocimiento de responsabilidades, pero en el plano institucional es mucho m\u00e1s complejo. Esto tratamos de manejarlo desde muy distintas esferas. En el informe de Trujillo (2008) tuvimos un aliado muy importante, que fue la Procuradur\u00eda General de la Naci\u00f3n, con Edgardo Maya al frente, porque acogi\u00f3 nuestras recomendaciones y las volvi\u00f3 como \u00f3rdenes para alcald\u00edas, gobernaciones y Gobierno Nacional y todas las dem\u00e1s instituciones oficiales. Eso fue muy importante, porque hab\u00eda un \u00f3rgano coactivo que le daba apoyo a este aparato investigativo que era el Grupo de Memoria Hist\u00f3rica. Sobre esa l\u00ednea nos propusimos, en todos los informes, hacer unas recomendaciones de pol\u00edticas, que en muchos casos no se ejecutaron o no funcionaron, pero por lo menos quedaron consignadas como tareas para la institucionalidad.<\/p>\n
A la vez encontramos que lograr coordinaci\u00f3n institucional para hacer pol\u00edticas de fondo en la sociedad es extremadamente dif\u00edcil. Incluso que algunas transformaciones importantes de la institucionalidad pueden resultar contraproducentes y muy parad\u00f3jicas para nuestros objetivos. Por ejemplo, en el caso de la apropiaci\u00f3n pedag\u00f3gica en las escuelas y universidades, los historiadores lucharon durante mucho tiempo para evitar que hubiera manuales oficiales o una l\u00ednea oficial de c\u00f3mo se debe ense\u00f1ar la Historia, porque esto llevar\u00eda a un modelo en el que se imponen visiones totalmente verticales, construidas desde la iglesia o desde el gobierno, es decir, versiones hegem\u00f3nicas. \u00bfEso c\u00f3mo se resolvi\u00f3? D\u00e1ndole autonom\u00eda a todos los aparatos institucionales del sistema educativo para que las escuelas y los colegios armen sus propios programas y eso es una aparente democracia. Pero tambi\u00e9n es una tremenda anarqu\u00eda en el sentido de que uno dif\u00edcilmente puede canalizar pol\u00edticas p\u00fablicas nacionales para hacer algo en este sentido. Y ah\u00ed nos preguntamos \u00bfc\u00f3mo vamos a hacer para que haya una l\u00ednea de apropiaci\u00f3n del conflicto, que vaya desde arriba, desde el Ministerio de Educaci\u00f3n, hasta las secretar\u00edas y baje a los colegios y a las escuelas? Pues no hay forma y nos estrellamos. Trabajamos con secretar\u00edas y conversamos con el Ministerio de Educaci\u00f3n Nacional y hubo avances y gente que nos apoy\u00f3, pero esto se volvi\u00f3 casi un imposible. Entonces nos fuimos por otro camino, el de buscar el apoyo de los n\u00facleos universitarios y de investigaci\u00f3n regional e hicimos ese trabajo de los semilleros de investigaci\u00f3n y de los gestores de memoria, que aunque ya son un buen n\u00famero, todav\u00eda son insuficientes.<\/p>\n
Algunas v\u00edctimas y algunas regiones del pa\u00eds no se sienten incluidas en este proceso de memoria\u2026<\/strong><\/p>\n
Nosotros siempre hemos insistido en que el eje privilegiado de nuestra mirada era la afectaci\u00f3n a las v\u00edctimas del conflicto. Nunca hemos renunciado a eso, pero el proceso pol\u00edtico nos llev\u00f3 a ampliar esa mirada y a entender que la din\u00e1mica del conflicto y la resoluci\u00f3n del mismo ten\u00eda que ocuparse sistem\u00e1ticamente tambi\u00e9n de otros responsables del conflicto, que hab\u00eda que mirar con par\u00e1metros distintos de alguna manera en este sentido. La pepa dura de los acuerdos, y esto es lo que debe establecer la Comisi\u00f3n de la Verdad, son las responsabilidades dentro del conflicto. \u00bfLos responsables son solo los guerrilleros? Hay que preguntarse tambi\u00e9n qu\u00e9 pasa con los llamados terceros responsables y con los agentes del Estado, d\u00f3nde y c\u00f3mo van a responder. Ese debate pol\u00edtico impact\u00f3 nuestro trabajo en estos \u00faltimos a\u00f1os.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
Por: Carlos Olimpo Restrepo S., Hacemos Memoria La independencia ante los gobiernos de turno y su trabajo riguroso han permitido al Centro Nacional de Memoria Hist\u00f3rica (CNMH) ganarse la confianza de grupos de v\u00edctimas, organizaciones sociales, grupos de investigaci\u00f3n, centros acad\u00e9micos nacionales y extranjeros y medios de comunicaci\u00f3n. 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